Re: Quadrimotore elettrico

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giovedì 9 settembre 2010

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Re: Quadrimotore elettrico

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Re: Quadrimotore elettrico - 25/7/2010 16:50:33

alex62

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Grazie ..... come vedi non ho resistito e mi sono portato il pc !!!
Alla fine credo che optero' per i motori interni / esterni separati come mi consigliavi dall'inizio....non si sa mai!!!!
Ale.

(in risposta a Aerogatto)

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Re: Quadrimotore elettrico - 25/7/2010 16:53:46

alex62

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Ho sbagliato,il precedente post era in risposta a gipiemme.

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 25/7/2010 17:07:06

gipiemme

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Non importa... in effetti dicevamo entrambi la stessa cosa...

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 25/7/2010 17:09:18

alex62

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per aerogatto :

seguiro' anche il tuo consiglio della massa unica e condensatore.
Potresti darmi le caratteristiche precise dei condensatori sapendo che i motori sono da 1000kv (35/42) e i regolatori da 60 A ?
Ale.

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 25/7/2010 18:11:50

gipiemme

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Scusami Ale... c'è qualcosa che non mi torna! I regolatori da 60A sono sovradimensionati o no?

Mi spiego: di solito si usano regolatori con targa appena superiore alla corrente massima che avrà i motore, in modo da garantirne la protezione termica (In caso di sovracorrente il regolatore entra in protezione e il motore non finisce arrosto) per cui, anche essendo ottimisti, prevedi un centinaio di A per ogni coppia di motori. Mi sembra una corrente piuttosto impegnativa.

Quanta corrente assorbono questi motori? A che tensione? Dalla tua tua descrizione precedente sembrava li alimentassi ad 8 celle, ma con questo kv è impossibile... Magari ho capito male io, ma se chiarissi tensione di alimentazione, corrente max, capacità e C di scarica delle batterie sarebbe tutto più chiaro... e Daniele ti farebbe i conti con maggior sicurezza! (vorrei capirci anch'io..)
GP

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 26/7/2010 16:06:57

alex62

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Le caratteristiche dei motori sono qua' : http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3884
Le batterie sono da 3000 con 30/40 C di scarica.
I regolatori sono questi : rhttp://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2166&Product_Name=TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller
Scusa ma non ricordavo le caratteristiche.
Il tutto mi e' stato consigliato da chi fa' principalmente elettrico, anche se quadrimotori non ne ha mai fatto nessuno.
Io, come ti dicevo nei primi post, sono un principiante per quanto riguarda l'elettrico...ho sempre fatto bimotori e quadrimotori a scoppio.
Dimenticavo... alimentero' i motori con due pacchi da 4 celle(composti da 2 batterie 2 celle in serie).
Ale.

(in risposta a gipiemme)

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Re: Quadrimotore elettrico - 26/7/2010 16:10:11

alex62

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Errore:http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2166&Product_Name=TURNIGY_Plush_60amp_Speed_Controller

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 26/7/2010 17:03:31

gipiemme

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Adesso i conti tornano... restano i regolatori un po' "grossi" che hanno l'unico svantaggio di non proteggere i motori, e le batterie che secondo me sono al limite (sarebbe buona norma usare una corrente di scarica circa metà di quella di targa). Nel link i motori sono dati per 35-45A ciascuno (70-90A la coppia) e le batterie 90-120A L'autonomia calcolata diventa di circa 3 minuti a 35A.

Quanto a potenza tutto va bene e dovrebbero tranquillamente far volare il modello fino a 10-11 kg.

A questo punto mancano solo i calcoli preziosi di Daniele (Aerogatto) per cablaggi e condensatori.

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 26/7/2010 22:36:59

Aerogatto

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Speravo di poter dare buone notizie, purtroppo i due bei condensatoroni all'ingresso mi hanno fregato. bisongna "condensare"

Un bel condensatore da 1000 uF, almeno 12V, adatto per impulsi (non un condensatore elettrolitico normale).

Riguardo al fenomeno: in realtà é la combinazione di resistenza del cavo, induttanza e tipo di impulso a creare il problema. A pieno gas meno, perché l'impulso ha una frequenza bassa. A bassi regimi (che il regolatore ottiene "spezzettando" l'alimentazione, sono presenti impulsi brevi che hanno frequenze relativamente alte e creano impulsi in grado da un lato di grigliare i condensatori all'entrata e dall'altro di "confondere" il regolatore (che si aspetta una tensione continua in entrata).

_____________________________

Daniele, MM7

(in risposta a gipiemme)

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Re: Quadrimotore elettrico - 27/7/2010 0:56:55

alex62

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Ora sono io un po' confuso.... dici di mettere un bel condensatore.....o devo metterne sempre uno per ogni regolatore ?
Ale.

(in risposta a Aerogatto)

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Re: Quadrimotore elettrico - 27/7/2010 9:34:49

gipiemme

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A rigor di logica direi di sì... il condensatore serve a compensare la caduta di tensione per il "ritardo" dovuto all'impedenza del circuito conduttore-batteria durante i picchi di richiesta del regolatore e per questo va posto nelle sue immediate vicinanze.

A proposito (ma aspettiamo la conferma di Daniele) trattandosi di alimentazione a 4 celle (circa 16V) forse sarà meglio un isolamento superiore...

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 27/7/2010 16:56:11

Aerogatto

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quote:

ORIGINALE: gipiemme

A rigor di logica direi di sì... il condensatore serve a compensare la caduta di tensione per il "ritardo" dovuto all'impedenza del circuito conduttore-batteria durante i picchi di richiesta del regolatore e per questo va posto nelle sue immediate vicinanze.

A proposito (ma aspettiamo la conferma di Daniele) trattandosi di alimentazione a 4 celle (circa 16V) forse sarà meglio un isolamento superiore...

Scusate ma mi sono perso per strada. Non chiedetemi perché, ma ero convinto parlassimo di 2s!

In effetti, se usi 4S dovresti usare dei condensatori con un'isolazione di almeno 25V, uno per ogni regolatore, piazzato più vicino possibile al regolatore dal lato batteria.

Chiunque fosse il collega che ti ha consigliato, o la sa lunga o ha un gran naso. Il regolatore può sembrare sovradimensionato, ma col fatto che devi allungare i cavi, ti aiuta a avitare brutte sorprese.

_____________________________

Daniele, MM7

(in risposta a gipiemme)

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Re: Quadrimotore elettrico - 27/7/2010 22:46:37

marcus6911

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....più che altro ho un naso grosso

(dovuto ad incidente scolastico)
i regolatori sono stati scelti da 60 perchè su Hking non c'era molta scelta(vanno come il pane...).Inoltre da un prova a terra su di un singolo motore,l'assorbimento è stato ,se non ricordo male,di 40A/42A.Pertanto ,non avendoli da 45/50 meglio quelli da 60.o no?inoltre dobbiamo anche tener conto del tipo di elica che monterà.dai Ale datti una mossa per il collaudo .....in attesa credo che farò il collaudo dell'e-flite LR1a-pogo.

(in risposta a Aerogatto)

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Re: Quadrimotore elettrico - 28/7/2010 14:19:32

alex62

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Alla fine il cerchio si sta chiudendo!!!!

Ricapitoliamo : 4 condensatori da 1000 uF adatti per impulsi, da almeno 25v.

Sappiate che lunedi andro' a fare la spesa e dopo montero' tutto come da consiglio direttivo. Se andra' male vi riterro responsabili ciascuno in base ai post....... ma se andra' bene allora CHAMPAGNE per tutti !!!!!!!!!!!!!

Grazie a tutti per il momento.......... Ale

(in risposta a marcus6911)

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Re: Quadrimotore elettrico - 28/7/2010 15:56:57

gipiemme

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Servizio fotografico e cinematografico, mi raccomando!!!

(in risposta a alex62)

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Re: Quadrimotore elettrico - 28/7/2010 23:31:33

alex62

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E' il minimo che possa fare... non vedo l'ora di metterci mano e collaudarlo.

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Re: Quadrimotore elettrico - 10/8/2010 15:19:08

alex62

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Oggi sono andato a comprare i famosi condensatori......purtroppo il negoziante mi ha detto che i condensatori adatti per impulsi hanno dei valori in nanof,
quindi il valore di 1000uf e' per quelli elettrolitici.
A questo punto ci vorrebbero dei dati precisi sui condensatori da installare. Chissa' se Aerogatto e' ancora nelle vicinanze...... aspetto notizie!!!
grazie.

Ale

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Re: Quadrimotore elettrico - 21/8/2010 15:42:08

Aerogatto

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Scusate, sono un pò impegnato in questo periodo...
Vanno utilizzati i cosiddetti LOW ESR. Ci sono per esempio gli RJH-25V102MI6#-F della Elna o i 25CE1000AX Sanyo. Da noi in Svizzera ci sono dei negozi di elettronica online che li hanno, in Italia non saprei.

_____________________________

Daniele, MM7

(in risposta a alex62)

Post #: 38

Re: Quadrimotore elettrico - 23/8/2010 17:02:21

alex62

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Ciao Daniele, purtroppo solo oggi ho guardato il forum, non ci speravo piu'. Il fatto e' che proprio stanotte ho finito tutto l'impianto senza chiaramente i condensatori.
Ho provato il tutto e sembra funzionare bene. Adesso non ho voglia di rismontare tutto, rischiamo.......
Sabato lo collaudo dopo aver fatto tutte le prove di assorbimento etc. Ti faro' sapere...
Ora cerco i condensatori....grazie..

Alessandro

(in risposta a Aerogatto)

Post #: 39

Re: Quadrimotore elettrico - 24/8/2010 14:11:22

Aerogatto

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Prima di impazzire con i condensatori (visto che mi sembra ci sia abbastanza riserva): tienilo in aria un paio di minuti a metà gas, atterra e verifica subito la temperatura dei regolatori. Se non scottano, allunga a 5 minuti e se la cosa va bene, dimentica i condensatori.
Al limite fai anche una prova di ricezione con i motori a metà gas (ma non penso ci siano problemi)

In bocca al lupo e...... foto, foto, foto!

_____________________________

Daniele, MM7

(in risposta a alex62)

Post #: 40